پخش زنده
امروز: -
یک کارشناس مسائل آمریکا با اشاره به اینکه با گذشت سه سال از اعتراضات انتخاباتی آمریکا دستگیری معترضان همچنان ادامه دارد گفت: ترامپ در انتخابات ۲۰۲۴ شکست هم بخورد قطعا دوباره نتایج انتخابات را قبول نخواهد کرد.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما؛ حسین هوشمند کارشناس مسائل آمریکا به صورت تصویری در برنامه جهان امروز به موضوع اعتراضات انتخاباتی آمریکا پرداخت .
مقدمه مجری: همانطور که در خبرهای کوتاه دیدید بعد از سه سال از اعتراضات انتخاباتی آمریکا دستگیری معترضان همچنان ادامه دارد امروز در خبرها اعلام شد که یک فعال مجازی را دستگیر کردند که علاوه بر حضور در اعتراضات متهم شده که در اینستاگرام و ایکس یعنی همان توییتر سابق مردم را به اعتراض تشویق میکرده، در این باره گفتگو میکنم.
سوال: گفته شده که ۱۴۰۰ معترض در دادگاه محاکمه شدند و ۸۰۰ نفر از آنها به زندان از چند روز تا ۲۲ سال محکوم شدند لطفا بفرمایید جرم اینها چه چیزی اعلام شده تحت چه عنوانی محکوم به زندان شدند؟
هوشمند: بالاخره تبعات شورش ۶ ژانویه و حمله به کنگره دامن طرفداران ترامپ و خودش و اطرافیانش را گرفته، آن جرمی که برای این افراد قید شده این است که حمله به کنگره بوده یعنی حمله به یک ساختمان فدرال دولتی بوده و به نوعی بعضی از آن افراد مسلح بودند و اقدامات خشونت آمیز انجام دادند و به همین دلیل پرونده و دادگاهی شدند و بعضی از آنها هم به زندان افتادند دلیل اصلی این است که آنها یک اقدام شورشی و مسلحانه و اعتراضی را علیه یکی از ساختمانهای فدرال و یکی از ارکان سیاست آمریکا انجام دادند.
سوال: به نظر شما این اعتراضات چقدر متاثر از نتایج انتخابات بوده، چقدر میتوانیم بگوییم که به بحث نارضایتی کلی از نظام سیاسی آمریکا برمی گردد؟
هوشمند: ما در مسئله آمریکا و آقای دونالد ترامپ با یک پدیدهای روبرو هستیم به نام فرقهی ترامپ یعنی آن چیزی که ما الان میبینیم که حزب جمهوری خواه دچار آن شده که آقای ترامپ به راحتی میتواند نامزد حزب در انتخابات ریاست جمهوری در ۲۰۲۴ باشد و عملا حزب جمهوری خواه را قبضه کرده این است که حزب جمهوری خواه را تبدیل به یک فرقهای به نفع خودش کرده، در آن مقطع بعد از اتفاقات انتخابات ریاست جمهوری ۲۰۲۰ اتفاقی که افتاد این بود که اقای ترامپ بدون هیچگونه مدرکی ادعا کرد که در انتخابات تقلب شده و از هوادارانش خواست که در روزی که باید نتایج انتخابات در کنگره تایید میشد، به کنگره حمله بکنند و آنجا اجازه ندهند که در آن فرآیند قانونی که به ریاست آقای مایک پنس که معاون خودش بود و باید به صورت نمادین باید نتایج انتخابات را تایید میکردند نتایجی که از ۵۰ ایالت میآمد از طرفدارانش خواست که به کنگره حمله کنند و اجازه ندهند که این اتفاق بیفتد این یک اقدام کاملا غیرقانونی و یک شورش بود و بی سابقه بود یعنی اگر همین الان هم اقای ترامپ با ۹۱ فقره اتهام روبرو است در پروندههای مختلف در نقاط مختلف آمریکا یکی از آن جرمهایی که مرتکب شده و دادگاه آن در جریان هست این است که شورش علیه دولت فدرال انجام داده و مردم را فرا خوانده به این شورش و حمله به کنگره یعنی طبق اصل ۱۴ قانون اساسی بند دوم آن، خود آقای ترامپ را میتوانند مانع از نامزدی اش در انتخابات بشوند که دموکراتها در بعضی از دادگاهها به دنبال این هستند حتی در ایالت کلرادو و مینه با استناد به همین موضوع میخواستند آن را محروم بکنند از شرکت در انتخابات ۲۰۲۴ و نامزدی که مسئله را به دیوان عالی و آنجا اکثریت جمهوری خواه این را رد کردند و این مسئله مهمی بوده و جرم بالایی است.
سوال: تعبیر جالبی را به کار بردید، بحث فرقهی ترامپ یعنی میتواند یک جریان جدید وارد دستگاه حاکمه آمریکا شاید بشود ترامپ خودش هم در آخرین اظهار نظرش این ۸۰۰ زندانی را که به علت شرکت در این اعتراضات زندانی هستند گروگان توصیف کرده به نظر شما یا حزب دموکرات یعنی حزب مقابل ترامپ هم با این اصطلاح و عبارت موافق است یا این موضوع میتواند منشا اختلاف نظر جدی میان این دو حزب دموکرات و جمهوری خواه بشود به طور ویژه بعد از این که اگر احتمالا در انتخابات پیش رو ترامپ بعنوان رئیس جمهور انتخاب بشود.
هوشمند: آن چیزی که الان در تبلیغات و سخنرانیهای ترامپ دارد تکرار میکند آخرین موردی که تکرار کرده بود این است که اگر من در انتخابات ۲۰۲۴ برنده نشوم حمام خون در آمریکا به راه خواهد افتاد، این حرف خیلی حرف جنجالی و یک حرف بزرگی است و خیلی اعتراض هم به این حرف شد و دقیقا همین کار را تکرار خواهد کرد یعنی آن چیزی که دموکراتها از روشهای مختلف و از دادگاههای مختلف به دنبال آن هستند در پروندههای مختلفی که ترامپ دارد این است که اجازه ندهند دوباره این شخص نامزد بشود، چون آن چیزی که میشود تحلیل کرد یعنی در سال ۲۰۲۰ این اتفاق افتاد و دوباره هم امکان دارد اتفاق بیفتد این است که ترامپ در انتخابات آبان سال بعد شکست بخورد قطعا دوباره نتایج انتخابات را قبول نخواهد کرد یعنی آن فقط میخواهد که خودش برنده بشود و طرفدارانی هم که دارد آدمهای افراطی و نژاد پرستی هستند مثل گروههای مسلح و شبه نظامی مثل پردبویز که در شورش ۶ ژانویه بسیار نقش داشتند رهبران این گروه پردبویز بودند که به چند سال زندان محکوم شدند اینها برای کار ترامپ راحت است و خود ترامپ هم میداند داستان چیست ولی به دنبال این است که جلب توجه بکند و نکته خیلی مهم آن این است که هر بار که یک دادگاهی میرود در دادگاه حضور پیدا میکند و یا سخنرانی میکند موج جدیدی از کمکهای مالی ازطرف طرفدارانش به حساب هایش واریز میشود و آن قسمتی از آن جریمههای کلان مالی که باید پرداخت بکند را دارد از همین کمکهای مردمی تامین میکند، یعنی ترامپ کاملا چرتکه انداخته و دارد حساب و کتاب میکند برای این که بتواند پروندههایی که دارد را حل و فصل کند و اصلا هم برای او اهمیتی هم ندارد که وضعیت اقتصادی آمریکا به چه صورت است و شما اگر سخنرانی هایش را نگاه بکنید فقط مسخره بازی و ادای بایدن را در آوردن است و نکته و راهکاری برای حل مشکلات اقتصادی آمریکا نمیدهد فقط به دنبال این است که از این فرآیند و از این موضوع دادگاههایی که اتفاق میافتد برای خودش پولی جمع بکند و اصلا این که چه اتفاقی در آمریکا بیفتد و این که آیا طرفدارانش کشته بشوند و ایا طرفدارانش به زندان بیفتند هیچکدام اینها برای او مهم نیست و به این دلیل است که کارشناسان از این پدیدهای که اتفاق افتاده بعنوان فرقهی ترامپ یاد میکنند.
سوال: جدا از شرکت کنندگان دراعتراضات سه سال پیش مسئولانی که در پشت پرده مشوق این اعتراضات بودند و ادعای تقلب در انتخابات را مطرح کردند هم در حال محاکمه هستند در خبر هم ما شنیدیم دیشب ناوارووا نخستین مقام سابق دولتی دخیل در ناآرامیهای انتخابات گذشته آمریکا خودش را به زندان معرفی کرده، هستند مقامات دیگری، آیا آمار یعنی اعداد منتشر شده که چه تعداد مقام سابق آمریکایی تحت پیگرد هستند شما خودتان اشاره کردید که ترامپ هم یکی از آنها است پس سوالم را این طور تکمیل میکنم چه تعدادی تحت پیگرد هستند و آیا ممکن است آنها به اضافه ترامپ باز هم دادگاهی بشوند؟
هوشمند: بله، در رابطه با خود ترامپ که چندین پرونده مختلف دارد و خیلی از آنها هنوز در مرحلهی تحقیقات هستند یکی از آن پروندهها که قدیمیتر است در رابطه با مباحث مالی و شرکتهای ترامپ در نیویورکی که در آن محکوم شده و باید حدودا ۴۵۰ میلیون دلار باید خسارت پرداخت کند که حتی در روزهای اخیر این بحث را داشتند وکلای او که توان بازپرداخت این پول را ندارد و به دنبال وام گرفتن یا این است که بتواند یک فرجهای از دادگاه بگیرد در پروندهی ۶ ژانویه و شورش به کنگره که هنوز دادگاه حکمش نهایی نشده و مشخص نیست در رابطه با دستکاری نتایج در ایالت جورجیا هم هنوز به مرحلهی نهایی نرسیده، یعنی خود پروندههای ترامپ پروندههای بزرگی است.